Отправлено: 21.04.11 12:02. Заголовок: Сельхостехника в залог

Здравствуйте. Я экономист, теперь в мои обязанности входит работа с залогом, в том числе его оценка. Компания занимается выдачей субсидированных кредитов сельхозтоваропроизводителям. Которые, как вы, уважаемые эксперты, уже догадались, предоставляют в залог кучу старой техники от тракторов и комбайнов до самосвалов. Раньше их стоимость оценивалась довольно кустарно, с помощью интернета искали стоимость продажи на вторичном рынке. Но, разумеется что в интернете нет всех наименований техники, и тем более годов выпуска. К тому же оценка происходила фактически по бумаге, без осмотра тех.средств.
Теперь компания хочет все делать грамотно, но в то же время без стороней оценки. Пока я только во все вникаю, а позже я буду выезжать на место и все осматривать.
Друзья! Подскажите, с чего мне начать! Я скачал кое-какие учебники и к счастью наткнулся на ваш форум. Нужно ли покупать программу (типа СтОФ) или можно обойтись екселем? и как вообще оценивать в екселе?? Может быть подскажете какую практическую литературу, конкретные методы! Буду крайне благодарен за отклики!

 Отправлено: 21.04.11 13:59. Заголовок: Kirillman пишет: Ра..

Kirillman пишет:

цитата:

Раньше их стоимость оценивалась довольно кустарно, с помощью интернета искали стоимость продажи на вторичном рынке.

Kirillman пишет:

цитата:

Нужно ли покупать программу (типа СтОФ) или можно обойтись екселем? и как вообще оценивать в екселе??

Вы сравниваете гильотину с электрическим стулом. Раньше было проще, но эффективней. А сейчас приходится немножко помучиться. Результат будет тот же.

 Отправлено: 21.04.11 14:19. Заголовок: Kirillman пишет: По..

Kirillman пишет:

цитата:

Подскажите, с чего мне начать! Я скачал кое-какие учебники и к счастью наткнулся на ваш форум. Нужно ли покупать программу (типа СтОФ) или можно обойтись екселем? и как вообще оценивать в екселе?? Может быть подскажете какую практическую литературу, конкретные методы! Буду крайне благодарен за отклики!

Литература, которая понятна и доступна ( и в ней есть порядок нажимания кнопок в Эксель):
- Основы оценки стоимости машин и оборудования. 2006г
- Практика оценки стоимости машин и оборудования. 2005г
оба - издательство: Москва, "Финансы и статистика"

по с/з технике можно почитать:
- Экономика технического сервиса на предприятиях АПК. Конкин Ю.А. и др. Издательство "КолосС", 2005г
- Экономика ремонта сельскохозяйственной техники. Конкин Ю.А., Издательство ВО "Агропромиздат", 1990г

Но в целом я согласен с Корниловым - чужим делом Вы будете заниматься. Специальности "оценивать" учат год.

 Отправлено: 21.04.11 16:45. Заголовок: Kirillman Стоф точ..

Kirillman

Стоф точно не нужен. Реальную стоимость получить нельзя при помощи этой программы.
Осмотр лично вам ничего не даст, разве что уверенность, что техника существует в физическом мире.

Что делать? Собирать информацию о стоимости с/х оборудования. Со временем разберетесь в принципах ценообразования. Я боюсь, что кустарный способ - сбор данных со вторичного рынка если немного окультурить, то он станет лучше, чем то, что пишут учебники.

 Отправлено: 22.04.11 04:33. Заголовок: Спасибо за мнения! ..

Спасибо за мнения!

Игорь Б. пишет:

цитата:

Специальности "оценивать" учат год

- а как учат? в моем случае мне предстоит заниматься самообучением.
Kikinda пишет:

цитата:

Осмотр лично вам ничего не даст, разве что уверенность, что техника существует в физическом мире

- техника может быть в разном состоянии: по документом это может быть обыкновенный КАМАЗ, а в действительности без колес и дверей на помойке.

 Отправлено: 22.04.11 06:30. Заголовок: По оценке транспорта..

По оценке транспорта посмотрите
ИССЛЕДОВАНИЕ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В ЦЕЛЯХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА И ОЦЕНКИ(Методическое руководство для судебных экспертов)
Методика оценки остаточной стоимости транспортных средств с учетом технического состояния Р-03112194-0376-98 (срок действия с 01.01.1999 г. по 31.12.2004 г.)
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=187

 Отправлено: 27.04.11 10:07. Заголовок: Друзья! Подскажите, ..

цитата:

Друзья! Подскажите, с чего мне начать! Я скачал кое-какие учебники и к счастью наткнулся на ваш форум. Нужно ли покупать программу (типа СтОФ) или можно обойтись екселем? и как вообще оценивать в екселе?? Может быть подскажете какую практическую литературу, конкретные методы! Буду крайне благодарен за отклики!

Чем Вам тут может помочь СтОФ? По существу:
Во-первых это экономией времени на оценку при больших списках(от 100 и более);
Во-вторых, поиском аналогов, я посмотрел базу, по сельскому хозяйству присутствует более 1300 позиций (тракторы и прочие машины);
В-третьих, при отсутствии аналогов - возможностью индексации от балансовой стоимости с использованием официальных индексов Росстата;
В-четвертых, большим количеством различных методов износа, которые можно сравнить и выбрать подходящий.

Если что-то из перечисленного интересно, до 10 мая в честь 10-летия программы СтОФ можно купить со скидкой 10т.р.:)

 Отправлено: 28.04.11 11:51. Заголовок: СТОФ тут вреден. Кик..

СТОФ тут вреден. Кикинда права. Не надо думать, что если они набрали откуда то цен, то цены правдивы и достоверны.

 Отправлено: 01.05.11 22:43. Заголовок: Покемон пишет: СТОФ..

Покемон пишет:

цитата:

СТОФ тут вреден. Кикинда права.

В чем Кикинда права, позвольте усомниться? В чем она права, Вы сделали свои исследования и они противоречат СТОФ? Кикинда Вам посоветовала собирать СВОЮ базу данных
Kikinda пишет:

цитата:

Собирать информацию о стоимости с/х оборудования. Со временем разберетесь в принципах ценообразования. Я боюсь, что кустарный способ - сбор данных со вторичного рынка если немного окультурить, то он станет лучше, чем то, что пишут учебники.

Думаю, что ЭТО ОЧЕНЬ ЦЕННОЕ замечание, лет через несколько, возможно, будете разбираться в своем (этом) вопросе.
Вы для начала - попробуйте собрать информацию самостоятельно, а потом будете судить о ее достоверности. Только попробуйте и Вам все станет ясно.

 Отправлено: 01.05.11 23:00. Заголовок: Перечитал топик и об..

Перечитал топик и оборжался: ну, что вы козлы, все делали неправильно, а тут Я пришел и буду делать..., только скажите как!!!
Ужас - Вы первый на звание - главного манагера газпрома! Видать ума Вам не занимать! Берите его в ипотеку, лет на тридцать!!!

 Отправлено: 02.05.11 23:48. Заголовок: andrey пишет: Видат..

andrey пишет:

цитата:

Видать ума Вам не занимать! Берите его в ипотеку, лет на тридцать!!!

За такое построение предложений, Волк бы меня убил. Как же его не хватает...

 Отправлено: 06.05.11 13:46. Заголовок: Нельзя для залога ис..

Нельзя для залога использовать СТОФ. Никто не знает как считают индексы, а в виду отсутствия производства и различные "нерыночные" способы ценообразования, то как только не считают. И на выходе может быть информация, не имеющая корреляции с рынком. Но в качестве справки, почему бы и нет. Узнаете как растут цены новых тракторов, посмотрите динамику, сделаете вывод.

 Отправлено: 09.05.11 14:46. Заголовок: Кто тут Волка помина..

Кто тут Волка поминает всуе?
andrey пишет:

цитата:

В чем Кикинда права, позвольте усомниться?

Убивать можно было уже за такое построение предложений...
Всего 20 лет незалежности - а какой результат - уже прямо как классик стал писать: вспоминается хрестоматийное "Позвольте Вам выйти вон!"

andrey пишет:

цитата:

Перечитал топик и оборжался...

Если отвлечься от необоснованной - ИМХО - грубости поста, то с существом сказанного можно согласиться. Интересно так паренек заглянул к нам на огонек

 Отправлено: 09.05.11 14:48. Заголовок: Покемон пишет: СТОФ..

Покемон пишет:

цитата:

СТОФ тут вреден

Никогда не спорьте с codinfo о СТОФ
Открою Вам один секрет: codinfo и СТОФ - это близнецы-братья. Примерно как партия и Ленин :)

 Отправлено: 10.05.11 20:11. Заголовок: Владимир Б. Каюсь, ..

Владимир Б.
Каюсь, каюсь, каюсь! Некому управить.

 Отправлено: 11.05.11 21:09. Заголовок: andrey Да ну! Так у..

andrey
Да ну! Так уж и некому: вот товарища сейчас научат сельхоСтехнику в залог ценить - он и управит потом

 Отправлено: 02.09.11 12:05. Заголовок: Нельзя для залога ис..

цитата:

Нельзя для залога использовать СТОФ. Никто не знает как считают индексы, а в виду отсутствия производства и различные "нерыночные" способы ценообразования, то как только не считают. И на выходе может быть информация, не имеющая корреляции с рынком. Но в качестве справки, почему бы и нет. Узнаете как растут цены новых тракторов, посмотрите динамику, сделаете вывод.

Насчет того, что можно или нельзя оценивать это субъективное мнение т.к. оценщик вправе пользоваться любым методом согласно ФСО 1. Если говорить про практическую составляющую, советую посмотреть многочисленные отзывы наших клиентов, уже более 40 http://www.codinfo.ru/index.php?id=12&module=mention&prod=stof, многие из них оценивают для целей залога, и считают получаемую стоимость адекватной рынку...

Как считают индексы Росстата можно посмотреть тут http://www.codinfo.ru/uploaded/Gordonov_M_Ju.zip - материал выступления начальника отдела Статистики по национальному богатству и операциям с капиталом, Управление национальных счетов Росстата.

Правильно их считают или неправильно об этом можно говорить долго, главное, что это индексы Росстата, на него можно смело ссылаться в отчетах, и не бояться претензий к используемым индексам.

 Отправлено: 07.09.11 22:37. Заголовок: codinfo пишет: это ..

codinfo пишет:

цитата:

это индексы Росстата, на него можно смело ссылаться в отчетах, и не бояться претензий к используемым индексам.

На Росстат мы ссылаемся смело

Но мы же про СТОФ говорим.
И вот тут - уже появляется некоторая робость: Вы же не просто индексируете по Росстату. Вы же там ЕЩЕ ЧТО-ТО ДЕЛАЕТЕ. Я лично проверял. Непонятное что-то. Что именно - не объясняете - типа "ноу-хау".
Вот лично я - не люблю таких котов в мешке.
Если мне нужно что-то съесть - я хочу знать: из чего это приготовлено.

 Отправлено: 08.09.11 16:08. Заголовок: И вот тут - уже появ..

цитата:

И вот тут - уже появляется некоторая робость: Вы же не просто индексируете по Росстату. Вы же там ЕЩЕ ЧТО-ТО ДЕЛАЕТЕ. Я лично проверял. Непонятное что-то. Что именно - не объясняете - типа "ноу-хау".

Владимир, никаких секретов тут нет. Все "ноу-хау" заключается в том, что нами была осуществлена привязка индексов Росстата, публикуемых по классификаторам ОКВЭД и ОКПД (до 2010 года по классификатору ОКП) к кодам классификатора ОКОФ-а. Помимо этого, также привязаны индексы обязательных переоценок до 97 г. Это никогда не скрывалось. К примеру, информация об этом, публикуется в методологии СтОФ-а http://www.codinfo.ru/uploaded/metodology.doc. Мы готовы ответить на любые ваши вопросы по этой теме, при необходимости официально.

А на какой версии программы вы проверяли индексы?