Автор | Сообщение |
|
| Администратор
|
Пост N: 3811
|
|
Отправлено: 13.11.12 00:34. Заголовок: Автореферат диссертации со ссылкой на функциональный износ
|
|
|
Ответов - 9
[только новые]
|
|
|
| гуру
|
Пост N: 383
|
|
Отправлено: 15.11.12 20:17. Заголовок: Чудненько, гламурнен..
Чудненько, гламурненько, особенно таблица № 2, теперь если что, то смело на нее ссылаемся и делаем самый точный расчет методом логистических кривых (наука рулит), только если Кикинда имеет доступ к автору, пусть поинтересуется применяемыми в расчетах значениями по данному методу коэффициента предельного износа и коэффициента вторичности и их обоснования. По функциональному износу вроде навскидку ничего нового, это уже было.
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3815
|
|
Отправлено: 16.11.12 09:34. Заголовок: Yri G Я, если чест..
Yri G Я, если честно, вообще автореферат не поняла. Но ссылаться теперь можем, для этого и повесили. У меня есть в бумажном виде целая диссертация, там тоже не все доступно для понимания. Я пыталась понять откуда появилась формула функционального износа. Начало вывода на стр. 19. Kфун = 1-(S/Sп). где S – полная рыночная стоимость, определенная по формуле метода равноэффективного аналога; Sп – полная рыночная стоимость, определенная затратным подходом. По сути, предлагается отнять от единицы частное от деления стоимости, полученной затратным и сравнительным подходом. В силу того, что при оценке движимого имущества данные подходы могут существенного не различаться по исполнению и результату, экономический смысл проведенных вычислений не является понятным. Тем более не является понятным, как полученное значение может быть связано с функциональным износом. Если же вдруг получится, что числитель больше знаменателя, то всякий смысл исчезает полностью. Я думаю, что он с началом вывода попутал и не дал адекватных объяснений. Попробую спросить что он хотел этим выразить.
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.12 11:50. Заголовок: Насколько я понимаю,..
Насколько я понимаю, чтобы оценить стоимость объекта в новом состоянии затратным подходом, надо определить либо затраты на изготовление объекта собственными силами + прибыль изготовителя, либо взять эту стоимость с первичного рынка. Первый способ для машин и оборудования обычно не применяют. А если использовать цены первичного рынка, то в них функциональный и внешний износ уже отражены. Метод равноэффективного аналога тоже учитывает функциональный износ. Если дальше вычесть физический износ, то в результате полученное отношение не будет вообще учитывать никакого износа, а просто отразит ошибку обоих применяемых методов. К тому же непонятно, почему для оценки машины сразу не использовать метод равноэффективного аналога, поскольку он применим и к подержанным машинам.
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3816
|
|
Отправлено: 16.11.12 18:06. Заголовок: Смоляк Сергей Вы п..
Смоляк Сергей Вы правы. Зависимости получены для оборудования, которое имеет малую продолжительность жизни. Не факт, что использовать такие зависимости можно и для другого типа оборудования.
|
|
|
|
| Тамбовский волк с острыми зубами
|
Пост N: 2884
|
|
Отправлено: 16.11.12 21:52. Заголовок: Смоляк Сергей пишет:..
Смоляк Сергей пишет: цитата: | Если дальше вычесть физический износ, то в результате полученное отношение не будет вообще учитывать никакого износа, а просто отразит ошибку обоих применяемых методов. |
| Меня тоже позабавила эта формула: 1 - (S/Sп) Главное - что потом делать с полученным значением функционального износа? Очевидно - надо применить его к Sп. Тогда - о, чудо! - получим: Sп*(1-1 - (S/Sп)) = S Осталось скорректировать результаты двух подходов на физизнос и техническое состояние соответственно и получить 100% сходимость результатов Возникает вопрос - а стоило ли вообще заморачиваться тогда с функциональным износом - если результат от него не зависит совершенно
|
|
|
|
| Тамбовский волк с острыми зубами
|
Пост N: 2885
|
|
Отправлено: 16.11.12 22:20. Заголовок: Kikinda Спасибо за ..
Kikinda Спасибо за ссылку. Формулы, конечно, красивые. Возможно - что буду их использовать. Но вот как-то покоробила эта апологетика аддитивной модели износа. Подтверждением применимости аддитивной модели совокупного износа служит сохранение монотонности кривой совокупного износа с ростом хронологического возраста объекта, полученной путем сложения статистических кривых физического износа и устареваний. Данные исследования проведены на примере кузнечно-прессовых машин. Кривая она, конечно вывезет... Может даже и монотонно. Но как быть с высказыванием автора на стр. 19 По мере совершенствования базисного аналога от образца к образцу показатель Vб будет снижаться и соответственно будет увеличиваться функциональное устаревание оцениваемой машины. Я вижу тут противоречие. ОТ ОБРАЗЦА К ОБРАЗЦУ - это значит - скачкообразно. Что конечно, логично. Да и внешние износы частенько являются как-то - вдруг. В виде разных "черных четвергов" и т.п. Такие вот мысли. Хочу быть правильно понятым - я не защищаю мультипликативную модель. Упаси бог. Помню спорили с покойным Андреем Твердовым по поводу формулы - в которой базой для расчета неустранимого износа является ПВС, уменьшенная на величину износа устранимого. Меня тогда очень смущало то обстоятельство - что износ, вроде, неустранимый, но уменьшить его (то есть - устранить частично?) можно: взять кирпич - да и выбить стекло, уменьшив тем самым расчетную базу неустранимого износа
|
|
|
|
Отправлено: 18.11.12 07:44. Заголовок: И вообще не понимаю,..
И вообще не понимаю, зачем привлекать метод равноэффективного аналога для оценки машины в новом состоянии, если его можно спокойно применить сразу для оцениваемой машины и узнать ее стоимость целиком, без выделения отдельных износов.
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3817
|
|
Отправлено: 18.11.12 14:23. Заголовок: Смоляк Сергей Наск..
Смоляк Сергей Насколько я поняла, метод привлекается для того, чтобы делать расчет функционального износа. Но я сомневаюсь, можно ли их этой формулы что либо вывести. Главная предпосылка вызывает много вопросов.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1467
|
|
Отправлено: 22.10.13 22:08. Заголовок: Подтверждением прим..
цитата: | Подтверждением применимости аддитивной модели совокупного износа служит сохранение монотонности кривой совокупного износа с ростом хронологического возраста объекта, полученной путем сложения статистических кривых физического износа и устареваний. |
| Хотел бы заметить что: кривая бывает сплошная или прерывистая. Но функция - монотонная или не монотонная. Могу напомнить: Моното́нная фу́нкция — это функция, приращение которой не меняет знака, то есть либо всегда неотрицательное, либо всегда неположительное[1]. Если в дополнение приращение не равно нулю, то функция называется стро́го моното́нной. Монотонная функция — это функция, меняющаяся в одном и том же направлении. Функция возрастает, если большему значению аргумента соответствует большее значение функции. Функция убывает, если большему значению аргумента соответствует меньшее значение функции. Т.е. вышеуказанное утверждение - "подтверждение" не является подтверждением, как таковым, но находится на уровне - "не освоенный школьный курс математики".
|
|
|
|